聊聊天

有隊友的嘻哈創作
像進入精神時光屋

┃ 蛋堡 × 夜貓組 ┃

春豔　臺北人，新生代饒舌歌手，2013年參加臺灣饒舌battle競賽「DISS:RBL」和饒舌歌手熊仔對尬意外受到矚目，以「孩子王」名號竄起，累積許多粉絲。2015年，與Leo王的夜貓組在顏社十週年演唱會上首次登場。2017年新專輯《健康歌曲(OwO)》，以宅魯與臺式文青展現夜貓組的創作力。

Leo王　本名王之佑，臺大社會系畢業，以高雄樂團「巨大的轟鳴」主唱出道，轉戰饒舌圈，與9m88 的戀愛神曲〈陪妳過假日〉，輕鬆詼諧帶點溫柔的風格，知名度迅速竄升。2015 年跟春艷組成嘻哈雙人團體「夜貓組」，不斷更新進化多重身分與創作能量。

蛋堡Soft Lipa　本名杜振熙，臺南人，有饒舌詩人之稱，詞曲唱全才音樂創作兼製作人。混合爵士樂的輕饒舌風格，可以抒情生活，可以鄉愁史詩的作詞能力，廣受讚譽。發行過七張專輯，多次入圍金曲獎，去年因參加《中國有嘻哈》節目，增加不少對岸歌迷。

去年蛋堡（中）和夜貓組的 Leo 王（左）、春艷（右）首度一起參加「KAO!INC. WORLD TOUR 顏社世界巡迴」，從高雄出發，飛往洛城、紐約、東京、大阪、北京、上海、深圳一路回到臺北，橫跨九個城市，猶如學長、學弟共同切磋的畢業旅行，不同世代的嘻哈經典與全新交會，本期邀請三位談談旅程的收穫，一窺嘻哈歌手的日常創作與生活。

問：請問三位認識多久了？還記得彼此的第一印象嗎？

堡：大概就是這兩三年的事情，春艷是饒舌圈的小朋友，看過他去參加DISS:RBL（註）的影片。Leo 曾是「巨大的轟鳴」的主唱，我對他的第一印象是有次我去Legacy，被他的演出風格嚇到，鮑伯頭造型，唱一唱在地上打滾，還把麥克風含進去（眾人笑）。覺得他放超開，也滿喜歡他們的音樂。後來在公司會遇到，但也沒有多聊，我比較慢熱一點，直到這次出國演出認識才比較深入。

Leo：我對春艷的印象就是蛋堡說的比賽影片，春艷被熊仔說頭像脆笛酥，覺得這個人比賽輸了，被罵得滿慘烈的，可是還是很正向，沒有一蹶不振。

艷：當下覺得自己是在見證臺灣 battle的奇蹟，專注地欣賞熊仔的技巧，完全忘記自己是參賽者，反而很興奮，雖敗猶榮。

之前我朋友說有個樂團主唱超ㄎㄧㄤ，如果他唱饒舌，不得了，沒想到後來會有機會跟 Leo合作。我國中時就在 Street Voice 上聽到蛋堡的音樂，那時是臺灣饒舌啟蒙期，很多像我這個年紀的饒舌歌手，都受蛋堡影響滿深的，現在能一起工作覺得很開心。

註：全球第一個中文無節奏的Rap Battle聯盟賽程。

問：蛋堡好一陣子沒有跟《小日子》讀者見面，先略述一下這幾年音樂與生活的重心。

堡：上張專輯是 2013 年發行的，發不到幾個月我女朋友懷孕，就當爸爸了。這幾年的生活步調放在家庭，身為一個創作者和一家之主，一直在磨合調適這兩個角色，讓其同時存在我身體裡面。在創作上，也是不斷琢磨和思考怎麼做音樂，怎麼寫詞，中間也有幫人寫歌，但對自己的東西會更龜毛一點。

問：夜貓組去年發行了新專輯，談談成團的概念和精神，合作帶來了什麼樣的刺激與改變？

Leo：我跟春艷的合作是我先看到他在網路上的演出，覺得應該來合作，後來我們合寫一首歌，被顏社的老闆迪拉看到，覺得可以組個團體，就一路走到現在。我想夜貓族是泛指所有晚睡的人，夜貓組就我們兩個人，所以夜貓組的概念就是做自己喜歡的事情，不要打擾我們。當然現在日夜的框架已經破除了。

艷：沒錯，在夜貓組的前期，我們兩人都還是有工作，我早上在黑貓宅急便，Leo在便當店打工，後來一步步靠音樂維持收入後，就真的早上都不用再起床，趕著上班。我們本來就是網友，即使成軍之後，很多交流也都在網路上，各自在家創作，錄好 Demo 再用網路傳給對方，直到歌快要成型時才見面討論，把細節確定，這是我們習慣的創作模式。

問：蛋堡對夜貓組的看法？

堡：春艷還沒有跟我們一起的時候，已有一些作品讓眾人傳唱。我覺得一起混之後，進步滿多的。在《七龍珠》裡，有個精神時光屋，進去修煉，短時間就會變得很強，我覺得顏社有一個這樣的氛圍，所以他現在的東西我也覺得很酷。Leo 原本就有一些創作，很ㄎㄧㄤ很特別，他的創作帶有很多原本樂團時的東西，又饒又唱的感覺，不會有形式框架，更 free 一點。而且他是可以專注在音樂裡不去管其他事情的人，這是很特別的地方。

Leo：我蛋堡說的精神時光屋我很有共鳴，進來顏社就是會被影響，當寫出來的歌不夠好，迪拉只會說還不錯，會刺激我想要讓自己更好，迪拉真的有 hold 住一個品味。

堡：很多小朋友都會懷抱某種憧憬或夢想，想要加入某個音樂廠牌，開始玩饒舌，漸漸變成好像要先加入什麼團隊，或一定要有器材、資源才開始。但他們都是有話想說就去做，這是很難能可貴的。要等到條件滿足後才開始的人，大部分都沒做出什麼，也撐不了多久。

艷：我和 Leo 兩個人表演風格差異滿大的，我比較外放，Leo 比較內斂，這種衝突感就是有趣的地方。我很欣賞 Leo 的龜毛，做一件事情總是會碰到極限，意志力會告訴我們差不多就好了，可是 Leo 他是盡可能把任何細節都做到最好，這一點我很欣賞，自己也在學習。

Leo：我喜歡春艷很 open mind，其實努力寫歌分享給朋友聽，心裡都會很忐忑，當別人稍微有具體指出的建議時，常會出現自我防衛，不容易聽進去。創作很辛苦，難免會變得有點脆弱，但我覺得春艷都會先聽，不管有沒有聽懂，我覺得這真的很重要。

問：有沒有因為喜歡哪一首歌或是某個經歷，為自己的創作帶來決定性的影響？

艷：我小時候不是特別喜歡看電視，但我記得國小時聽周杰倫《范特西》專輯，有一首歌〈爸，我回來了〉在電視上播出 MV，有一幕周杰倫穿著帽 T，慢動作跳到床上的畫面，實在太帥了。我想如果沒有看到那時候的周杰倫，我現在可能不會玩饒舌。

Leo：小時候聽很多周杰倫，那些歌住在我的腦海，但真的決定要走表演，就是林宥嘉參加第一屆星光大道比賽，他在總決賽時第一首歌唱 Radiohead 的〈 Creep 〉，那是一首有點冷門的歌，當他唱完後，那首歌在臺灣變得很紅。 我因此開始進入華語流行音樂之外的世界，國外樂團，高中又玩樂團，玩了滿多年。

堡：我是聽 L.A. Boyz 或羅百吉，也是帶有嘻哈，節奏偏向黑人音樂的東西，當時不懂，只覺得好酷，會想跟著跳舞，帶給我不一樣的能量。後來高中參加熱舞社，開始聽很多西洋嘻哈音樂，有天一個同學拿了張燒錄光碟給我，說這個很酷，是當時熱狗自己做的 demo，非常粗糙，卻生猛有力，讓我受到很大的啟發。

以前也聽過其他饒舌歌，可是沒有一個像熱狗。他的文字非常有張力，歌詞非常髒也非常黑，卻更能代表心裡的澎湃，讓我聽了馬上有一個衝動，也想寫自己的饒舌歌。他每一首歌都很酷，比如說講補習的〈補補補〉，歌詞說想放一把火燒掉南陽街，當時聽在我一個臺南學生的耳裡，也想放一把火燒掉民族路。

〈我的生活〉也是，即使我們生活跟他不一 樣，但還是可以帶入自己的無奈，唱的時候去發洩。樂曲上還融入了校園民歌前輩施孝榮的〈歸人沙城〉，我從那時開始不只是聽饒舌歌詞，也會注意音樂、創作要怎麼做。當時聽周杰倫第一張專輯，是我高三，跟聽到熱狗的時間差不多，也是很震撼，但我感受的狀態不太一樣。講到這個，我有一段時間寫的東西也有一點受到周杰倫、方文山影響，會寫「羅馬式建築的斑駁牆壁……」。

Leo：我長大後回想，雖然周杰倫是流行創作歌手，但是作品很多都有嘻哈或饒舌元素，如果要選一首影響我的歌，我選〈愛在西元前〉。

問：平常創作時，有什麼特殊習癖？

艷：我之前會在通勤時看到招牌上的字，用手機記下來，馬上加到歌裡面。但我現在可能受 Leo 影響，都在房間寫歌，寫完馬上錄下來。

Leo：我也是在房間，多半是半夜。唱饒舌真的是讓我學習專注，從小到大沒有一件事情可以讓我願意放那麼多心思在上面，因為我是一個超級容易分心的小孩。我寫歌時習慣坐著，前面放個本子和筆。

堡：我也是習慣用筆，有一本歌詞本，想到什麼寫什麼，這一兩年也開始用手機記錄，最後在歌詞本上發想。做音樂因為器材限制，多半在家裡，但寫詞的話，移動的狀態下反而較有靈感。比如說搭車，外面的環境在動，我投入到自己的世界更能專心，在家比較會分心。

問：聽說有一次錄音的時候你是當場寫？

堡：我做《月光》那張專輯的時候，因為跟日本爵士樂隊合作，他們當時也預定要錄一張專輯，已經先訂好錄音棚的時間，後來大家想說不然一起來做一張。所以我就飛去日本，只有兩三週時間做簡單的前置作業，有三首歌是稍微有個底，其他的歌都是到現場才寫。

當日本人在錄樂器，我就在外面寫歌，到晚上就換我錄。在那裡住了快一個禮拜吧，我記得那是在湘南海邊的錄音民宿，一樓是起居室、 遊戲室、餐廳，另外一邊完全是錄音棚；二樓全都是房間。有人幫忙整理房間，有廚師做飯，所以每天起來吃個飯就開始寫歌，準備晚上錄音。日本人做事很嚴謹，但可能白天很緊繃，所以收工後就反向地發洩出來，但是他們即使晚上喝醉，白天照樣準時工作。

問：平時創作和表演上，如何精進自己？

艷：我和 Leo 會在他家用節拍器練習，從慢唱到快，這是 Leo 教我的一個方法，還滿有用。我在認識他之前，比較偏創作型，現在發現練習真的超重要。

堡：跟你們分享一個我最近在看的書《迷戀音樂的腦》，他用大腦的機制跟結構，來分析聽音樂怎麼在腦子裡運作。後來這個作者又寫了一本書，講人的演化機制，他說，比起跟著節拍器在對拍，如果旁邊有人在對拍，而你跟他的拍，節拍會更準。這是一個生物的機制，讓同類容易進入到同一個節奏，彼此融入，方便一起做事。我覺得在表演裡也是這樣，大家一 起唱歌一起跳舞，身體就會分泌一些激素，讓大家感情變好，就像這次巡迴的旅程。

其實我以前很不喜歡演出，因為我本來就比較少去人多的場合，但現在因工作需要，慢慢對演出有不同的感受。最重要的是當你夠享受，在裡頭玩得很開心，就會散發出一種氛圍去感染其他人，在這個情況下就算唱錯、忘詞，都不重要，會讓表演變得很好看。

問：對於現在因為《中國有嘻哈》節目所帶來的嘻哈狂潮，有什麼樣看法？

堡：我覺得還是好的，一個風潮過去之後，總會有人真的感受到音樂可貴的地方，而留下來的人總會有一些正面的影響。

艷：我跟 Leo 有一首歌叫〈驢子〉，我們的個性就是不喜歡跟人家競爭，會挖一些旁門左道，自己走自己的路，雖然慢但還是走得到。

堡：但我覺得那是兩種思維，其實我也是會這樣，創作者一定對自己的東西有某部分自信或堅持，站在這樣的角度，就不希望別人去對你下指導棋。但我去錄節目，發現參賽者其實滿不輕鬆的，要超早起床準備，在很短的時間去挑戰一些事情，這是很辛苦也很酷的地方。

問：未來希望有機會合作的對象?

艷：吳卓源 Julia Wu ，我覺得她很可愛。

Leo：那我挺我姊妹 9m88，再挺一波。

問：三位剛從國外巡演回臺，請跟讀者分享一些特別的觀察與感受？

Leo：平常即使是認識很久的朋友也不一定有機會一起表演，這次一起累積很多舞臺經驗，大家既是表演者也是隊友的感覺很好。

堡：我到後來也滿喜歡亂入的，還會想再多唱 一點。去中國時，雖然官方的審查比較嚴一 點，但大部分的歌迷滿熱情的，畢竟他們聽我們的歌好一陣子了。我很喜歡歌迷們很享受地投入在音樂裡，表演者跟觀眾不是一定要這麼地互相注目，而是一起放鬆享受當下，是一種很舒服的狀態。●

文　駱亭伶
記錄　陳祖晴
攝　陳鴻文
場地提供　BEANS & BEATS